「家族がいる人はやっぱり家に帰りたいですよ、どうしても」施設から消える認知症の高齢者たち 葛藤する現場｜TBS NEWS DIG

[@きんちゃん57]

介護経験者です
あまりにも酷い場合は退所しないといけない事もあるんです。
施設側は 頑張ってくれたと思います。
施設側が悪いととれる報道はやめていただきたい。

[@さか-r2f]

そうだそうだ

[@tabun.kyouryuu]

施設側に無理を言い過ぎるな、そんなにしっかり管理して欲しいなら刑務所並のセキュリティーの施設を探しなさい。

[@でぇ好きハムスター]

ある意味じゃ施設が刑務所みたいなもんだわ。
刑務所みたく閉じ込められて帰宅することは出来ないから。

[@aruk9341]

@@でぇ好きハムスター
その刑務所に入れたのは、入居者の家族だけどね。

[@でぇ好きハムスター]

@@aruk9341 自分の育てて来た子供に家を追い出されるみたいだわ。

[@aruk9341]

@@でぇ好きハムスター
今年81歳になる母親を老人ホームに預けて1年半だけど、母親も楽しそうだし俺も仕事してるから仕方ないんだわ。
金が無くて親が亡くなるまで自宅介護してた友人がいるけど、毎日が地獄だったって言ってたわ。

[@でぇ好きハムスター]

@@aruk9341 やっぱ在宅介護じゃ限界があるか。

[@sotohara1]

いやーこれを施設のせいにするのはおかし過ぎるわ。なら家族も預けなきゃいいでしょ。

[@sternenlicht342]

5回も徘徊してでていった自分の身内のことをお願いし続けたんだから、施設に何かを求めるのはもう間違い。
徘徊したら着いていくしかないんだわ。
私何回ついて行ったかわからん。
義母の親だよ、何で私が行かなきゃいけなかったんだ、ウンザリだよ。

[@りーくみす]

私も同じ、姑だょ。娘はなんもしないで

[@でぇ好きハムスター]

正直なところ受け入れて貰えただけ感謝だわ。

[@梦华-g9i]

介護施設で働いています
消防法の関係で鉄格子つけたり、完全に内側から出られないようにはできない
家に帰りたいのはみんな同じですが、認知症で昼夜逆転や徘徊、排泄に必ず介助が必要な高齢者は家族だけではとてもみられないですよ
不満があるなら親を引き取って自分で面倒を見て欲しい

[@koningklootzak7788]

GPS装置を入居者につけるのは無理でしょうか？

[@パンダ野郎-f6e]

簡単に付け外し出来る物は入居者本人が外しちゃうんですよ。だからGPSだけ施設内で見つかって本人はいない事が多々ある。
本気でやるなら身体に埋め込むぐらいの事は必要だけど当然法律でアウトだし。
ぶっちゃけ法律が現場に追いついてないのが現状。

[@TT-wh2hd]

うちの祖母が認知症で、もう間も無く施設の利用を検討する段階になりそうです。ショートステイなどでお世話になったことはあるのですが、介護職員の方には本当に感謝してます

[@koningklootzak7788]

@@パンダ野郎-f6e 簡単に外れないGPSありますよ。アメリカで前科者が足首につけるようなやつです。

[@guru.2]

@@koningklootzak7788それを無理に外そうとして負った怪我は誰の過失になりすか？　みたいな奴らが次に出てきて人権団体が喚き出すまでがテンプレ

[@nagi7274]

残された家族が施設のせいにするのは間違い。
過去に4回も脱走してたのに「いいですよ」と面倒を見てくれた施設が優しい
また逃げ出すかもしれないリスクのある高齢者をよく受け入れてくれたと、むしろ感謝しないと。

[@でぇ好きハムスター]

そもそも家で面倒みられないから施設行きになったワケだから。

[@sobadango]

家族は｢できるだけのことはしてくださった｣と言ってるので施設のせいにはしていないと思います。

[@MAC-q7x]

施設で働いていますが、4回も離設未遂しているのであれば、むしろ何かしらの対策を講じないとと思いますが...。
十分にリスクを認識してのこの結果は、こちらの管理能力を問われても何も言えないかなと思います。

[@根本哲也-n4d]

​@@MAC-q7x　そんなことは決してありません‼️　ただでさえ過酷、苦難なお仕事をされているコメ主様。施設利用者側が意識を改める時です。

[@MeikoEgloff]

老人施設にあれこれと求め過ぎです。施設は監獄ではないのですから。お父様に認知症の症状が出ているのであれば、お子さんの家に暮らされていても同じことが起こると思います。認知症の方は両親の家に帰りたいのです。両親が心配しているから早く帰らなくてはいけないということだと思います。

[@nz6241]

いや、これを施設のせいにするのはちょっと無理がある。

[@川口まさ]

自分達では面倒をみきれなくて施設にお願いしたはずなのにね・・違和感が凄い

[@yquirk4788]

施設には管理監督義務があるんだから当然。
てか自分でできないんだから施設が存在するのであって。

[@yquirk4788]

​@@川口まさ
自分にできないものを他人に求めるなってトンデモ理論すぎる…
だから契約するんだよ？

[@guru.2]

@@yquirk4788そうね、じゃぁ施設潰しますかってなったら次はどうしようか？

[@daytona675rrr]

施設を運営している職員さんも生の人間ですからね。
理屈では完璧を求められても、非合理で支離滅裂な行動に走ってしまう人を完全にコントロールするのは無理があると思います。

[@栄千秋]

施設を責めるのはお門違いです。徘徊する高齢者ほど厄介なものはありませんし… 高齢者にばかりフォーカスするのではなく、世話する人の負担も注目すべきかと

[@goldking7804]

じゃあ自分達で面倒見れるかと言われたら無理だろ？ぶっ壊れた人間預かってくれるだけでもありがたいと思った方が良い。認知症なんかゾンビ化してるようなもんだぞ。

[@SS-df1or]

元職場の近くでも介護施設からの脱走が年１ぐらいでありました。町内放送で脱走の知らせきます。
今回のケースでいうなら親族側が施設側のせいにするのはどうかと思います。
5回も脱走していて家に帰りたい。なら親族側は責任もって扶養するべきだった。
脱走しないようにするには、脱走できない収容所のような施設に預けるか自由に動けないように拘束するしかありません。

[@bon_kun]

これは施設側は自分たちを追い詰めないで欲しい…これからも社会問題と立ち向かってください。
施設の方々、いつも有り難う御座います。

[@新垣優子-c7q]

認知症であっても
ご本人の意思で外出をした。
と捉えてほしい。
理由として
人手が足りない中
行方不明の未然の防止？
一人一人に対して
優しい声かけ？
パート職員でしたが、
はっきり言って無理です。
人手が足りない中
今も職員として働いている
方々に頭が下がります。
鍵をかけるほんのわずか
数十 秒だとしても
鍵をかけている間に
利用者の 転倒 などの
( 事故 ) があった場合の
責任の重さと比べて
給与は薄給です。
介護職員の待遇を良くして
ほしいと思います。

[@YOKOYOKOCHAN191]

認知症は家に居ててもどこかに行くよ！

[@nikanika12347]

良いこと言う

[@takako.d]

徘徊しちゃいますよね
うちも施設ですがあらゆる手段で消えないように対策してます…
あ、外に出てうちの施設に帰って来たくても迷って帰れないパターンもありますね！
傷だらけで帰ってきたり…

[@碧の洞窟]

十数年前の事ですが、おばあちゃんがスカートとオムツ無し(下半身スッポンポン)で、道のど真ん中に座っていたのを確保しました。よく車が通らなかったなと…。
スカートとオムツは別々の場所で回収して来ました。

[@上野のパンダ饅頭]

​​​@@碧の洞窟欲求不満の独身男性に性的被害にあう前に見つけて下さり保護していただき有り難うございます🙇‍♂

[@sitoro1972]

ただでも、とおっしゃりますが次女様。
5回も脱走している実績の父親を、ご自分が施設に訪問して介護をする事が出来ましたよね。実際に出来るのですよ。現在の介護保険、介護サービスを駆使すれば。
介護職として、次女様の発言は憤ります。

[@伊賀の天然水-f7w]

次女の方はそれしてたかもしれないししていなかったのかもしれないですよね
介護の職に付いているようなのである程度の介護の事情は把握されてると思いますがどのように次女の方が介護に関わっていたかわからないですからインタビューでの言動を責めることはできないと思いますよ

[@sitoro1972]

介護サービスは利用者様、キーパーソンが選ぶ事が出来ます。措置ではありません。入居したからといって、そこだけが終の住処ではありません。症状の進行に合わせて施設の種類があります。選択肢があるのです。
無理やり終の住処にする必要はありません。
5回の脱走は異常です。施設側、大変だったと思います。共同生活が無理な利用者様をお預かり続けて。

[@伊賀の天然水-f7w]

@@sitoro1972 入居されてた側の事情がわからないことには批判するのは早計ですよって言ってるんですよ
次女の方がどのように関わってたか、取れる選択肢、経済状況などがわからないことには何故5回も脱走してるのにも関わらずあの施設に預け続けたのかわからないですよね？
何も事情を知らない第三者が思い込みでこうすることができたああすることができたというのは傲慢ですよ

[@赤鬼-u7d]

言葉を慎みなさい。

[@ウランガラス]

人にはそれぞれ抱えた業があり、
やむ無く施設にお願いするのは家族と本人の幸福のためであったと思います。
懸命にお世話して家族を保って下さる施設の方には感謝したいです。

[@ねこ-u6u6m]

親の死に方がショックなのは分かるけど、施設の責任にするのは凄く違和感。理不尽な八つ当たりにしか見えない…
うちにも痴呆祖母がいるけど、受け入れてもらえるだけでも感謝だよ…(枠が少ないので)

[@ms1541]

認知症の悲しいところは、自宅に居ても「家に帰ります」と、幻の自分の家を探すことです。切ない限りです。

[@ぴょんた-g7y]

生まれ故郷とか、生家に惹かれるみたいですね。

[@でぇ好きハムスター]

​@@ぴょんた-g7yやっぱ故郷が一番か。

[@ばくしょりのあーるチャン]

有料老人ホームで働いてるけど、認知症を患った御入居者の対応ってすごく難しいのよね。
うちは職員の人数もそこそこいるし、認知症の方は出来るだけ見守りできる体制を講じてはいるけど、どうしても徘徊する人はいる。でもそういう人を無理に帰そうとしたりすると我々社員は「虐待」を疑われるんだよね。
そりゃ家族は鍵つけて厳重にして欲しいって思うかもしれないけど、それが「身体拘束」っていう「虐待」という介護法違反にも繋がるから難しい。

[@boytamashima3785]

施設職員さんは上から家族から責任追及されて大変だよね。刑務所と違って福祉施設は高い塀で囲まれてるわけじゃないから

[@damdam7462]

介護施設で働いている者です
認知が進んだ殆どの方は皆「家に帰る」と言います
しかし認知症の方は見守りが必須なので、どこかへ行こうとする度に何かと理由をつけて連れ戻し、同じ時間に食事、水分を時には無理やりに近い形で摂らせて、トイレ以外ほぼ一日中椅子に座らせ、「管理」という言葉がふさわしい毎日です

[@chixa3953]

認知症の人って、徘徊セクハラ暴力暴言凄まじいよ。
もっと認知症の実際を知ってほしい。
介護施設や病院で働くスタッフは正直仕事を放棄したいと思ったことあると思う。どんな薬だって意味ない、優しい声かけも意味ない。私は認知症になる前に死にたい。

[@のどごしイケメンアル中]

そんな所でしか働けないスタッフ本人の問題

[@leerui9919]

施設として出来る事を最大限
努力してもこういう事は起きる。
それでも施設側が悪いなら
本人の安全の為に
あらゆる手段を使わせてほしい。
でも職員は楽したいんじゃない
利用者に安全に過ごしてほしい。
これをわかってほしい。

[@シブヤサチコ-f6x]

本当に、そこにつきます。安全と安楽は違う、その人の命を預かる≠職員がラクしてるでは無いか、

[@雅-n1r]

本当その通り👏認知症の人間はこちらがやってはいけない、こういった理由で怪我や転倒、事故に繋がるよと説明しても言うこと聞きません。こっちが他の利用者さんの相手をしているときに勝手に行動し、勝手に転倒します。だから言ったでしょって言っても反省はしないのでまた同じことをやります。自分の思い通りにならなければ声を荒げ職員に暴力を奮う利用者さんもいます。怪我や転倒したら事故報告書を書かないといけないんでなんでこの人が言うこと聞かなくてやったことなのに報告書書かないといけないんだっていう気持ちがあります。ごく稀ですがそれに対してクレームつけてくるご家族さんがいますが、クレームつけるならマジで施設に入れず家庭で見てほしいです。マジでご家族が思っている以上に介護業界は大変なので。

[@猫猫-w5i]

申し訳ないけれど、それも寿命だったのかもと思う
私はこうなるなら安楽死を望む

[@齊藤千絵-s4y]

文句を言うなら、預け無いこと

[@kinokoantonio2516]

家に帰りたいなら、帰ってもらえばいい。その代わり、施設の責任は問わないと言う誓約書を本人と家族が署名・捺印。施設が完璧なわけではないだろう。また、医師だって神様ではない。本人がさんざん、不摂生しておいて「助けてくれ！」は無理な話。

[@ryokun0430]

入居時の契約で施設に入ったからと言って転倒や行方不明が無くなるわけではない、と説明し書類にも記載して契約してるはずなんですけどね。

[@ebi3150]

本当に寿命だと思う。家族はそれを受け入れられないなら、やっぱり家で自分でみるのが一番だと思う。そうしたらいろいろ見えてくると思う。

[@boytamashima3785]

職員としては薬漬けにしておとなしくさせたり、身体拘束したいんだろうけど、法の問題や人権侵害だとか色々難癖つけられるからできないんですよね。

[@mmmaaa942]

施設をせめないでくれ

[@ギョ-o2h]

施設で働いています。認知症の方ばかりで、「家に帰りたいんだけどどうしたらいいの」「家が分からないの」と数分に1回騒ぎ出す人もいます。家族に毎日電話をしている人も。
介護職員も足りず他の人の介助をしていると、正直全員を見ている余裕がないです。
幸い、騒ぐ方は車椅子使用で歩行できないため外に出ることはないですが、身体機能を上げてしまうと勝手に出ていってしまうリスクもあります。
どうか、施設のせいにはしないでほしいです。あまりにも不安ならば在宅で訪問介護を入れるとか、それができないなら、こういったリスクも承知の上で預けてほしい。

[@user-qw6bb8gv8b]

ここまで来たら、施設のせいには出来ないよ…。
閉じ込めたり、縛ったりしたら怒るじゃん。監獄かって。
それぐらいじゃなきゃ徘徊対策として100%に近い安全なんて出来ないよ。
それを世間が許してくれるなら、介護関係者も少しは簡単になる部分があるんだろうけどね。

[@parchimaru]

これを施設だけに責任を負わせるのは可哀想だとおもう

[@user-tp5wn8hb7x]

抑制はするな。対策はしろ。介護施設では無理がある。4回も脱走徘徊してるなら本来は精神科病棟に入るべき。介護施設に求めすぎ。

[@koningklootzak7788]

GPS装置をつければよくない？

[@草履-g2j]

@@koningklootzak7788そう思うかもしれないけど自ら外してしまうし人権問題ガーってなる借り難しいんだよなー…

[@暇つぶし-b3x]

認知症で家に帰ろうとする時生まれ育った家に帰ろうとするらしいね
俺がこんなんなったら安楽死さしてほしいわ

[@sanadayukimura217]

生まれ育った家と言うか、自分がいきてきた中で、思い入れが強かった時代の家に帰ろうとする。
だから、子育て中が一番幸せだったと思う人の中では、子供はいつまでも子供ですし、本人に年齢を訪ねると30歳と答えたりする。配偶者である旦那さんもしくは、奥さんが亡くなってたとしても元気だと言ったりする。後、認知症の方がよくお父さんやお母さんと言うが、それは必ずしも自身の父母では無いよ。配偶者の事もお父さんと呼んだり、お母さんと呼んだりする。

[@handle_kinouha_gomi]

じゃあ自宅に住ませたときに完全に徘徊を防止出来るんでしょうね
24時間365日、拘束をせずに自分から鍵やドアを開けて勝手に出ていく人間を止められるなんてすごいです
都合よく認知症の人間を手に負えないからと施設に押し付けてよくそのようなことを言える

[@pnpnjp]

自分で面倒見れなくて捨てたんだから諦めるしかない施設のせいにするのは違う

[@ぴょんた-g7y]

昔、在宅で認知症の介護をしていたご家族が、徘徊していた頃が1番大変でした。寝たきりになったら、介護が楽になりましたよ、とおっしゃっていたのが、忘れられません。

[@amosan8184]

家族を施設に預ける、経験あります。やはり同じように家に帰りたいと言っていました
今から思えば帰りたかったのは「健康で家族がいた幸せだった時」のでは？
それが出来なくて苦しんみました。故人となりましたが・・
今は仏壇に手を合わせる毎日です

[@kazuya_h9]

私も介護職してましたが認知症の方の介護は本当に大変でした。拘束したら虐待、手が出る患者正直辞めて2年ほど経ちますが絶対に戻りたくないと思ってます。

[@赤鬼-u7d]

介護職に向いていなかったのでしょうね。仕事だと割り切れない人は介護職に向いてないのです。

[@kazuya_h9]

@@赤鬼-u7d うん、だから辞めて正解でした😊今は清々としてます🙆‍♀️

[@ひろぽんズ-n9s]

介護士です。
もうね、綺麗事ばっかり言ってられる状況ではないです。慢性的に人手不足、そんな状態で徘徊する人の見守り、転倒するリスク高いのに立てると思って何度も立ちあがろうとする方など、そんな人が沢山いる中であれやこれやを1人でしないといけない。しかも薄給、だれがやりたがるんですかね。

[@かんづめのみかん]

富山県内出身者です。
自分が脳血管障害からくる認知症の祖母を10年くらい介護していた元ヤングケアラーです。
正直に言うと、これでもか！ってレベルで対策をしても、認知症の患者は普通に超えてしまいます。
自分の祖母もそれでした。
まず朝起きてからやることは祖母のご飯を配膳するついでに安否確認。
デイサービスで平日はいませんでしたが、土日は昼もいるので昼食の配膳のついでに安否確認。
そして、夕食も配膳ついでに安否確認。
そして、寝る前の安否確認と鍵チェックが自分のルーティンでした。
それでも一度だけ警察や消防団、近所の人とともに捜索をする事態が起こってしまいました。
幸いにも祖母は近所の田んぼの肥溜めに嵌まって動けない状態で発見され、低体温症でしたが無事でした。（後に祖母に聞いたところ、家から直線距離で数百ｍ先の畑に行きたかったらしく、ショートカットをしようとして肥溜めに嵌っていたようです。）
しかし、家の目の前は大きな用水があることもあり、家族全員腹を括りながら捜索していました。
原因は介護車両が付けられるように祖母の部屋の隣にサンルームとスロープをつけていたのですが、送迎用のため、サンルーム側に鍵がかかっておらず、部屋側の鍵を自力で開けてしまい、鍵がかかっていないサンルームから暗い中外に出てしまったようです。
その後、対策として部屋側の鍵を追加、別の窓には防寒等も兼ねて透明なビニールシートを貼り付ける作業をさらにサンルーム側の鍵を外側に追加などを行いました。
あまりの鍵の量に当時は「刑務所みたいだな」と思いましたが、用水に落ちて人様にご迷惑をおかけしてしまうよりは千倍増しだろう。と、言う気持ちもありました。
正直、これで脱走しようものなら、老健なり老人ホームを探すことをケアマネさんと両親が話し合っていました。
その効果もあってか、以降一度も脱走せず、祖母が病気で医療ケアと車椅子が必要になるまで自宅介護ができました。
今は天に旅立って、先にいる祖母の妹たちや祖母の母などとともに好きだった梅仕事や農作業でもしているんじゃないかなと思います。

[@_.........................._]

どっかのブログででも、綴っとけばどうよ　匿名はてなダイヤリーもある

[@輝夜-y7m]

介護を頑張られたんですね。介護施設で働く看護師です。自宅で介護をされる方は、本当にすごいと思います。体が不自由になった方ではなく、まして認知症の方の介護はとても大変でしたでしょう。お疲れ様でした。自宅で過ごすことができて、とても幸せだったと思いますよ。

[@みかまる-f4q]

鍵をかけて出られなくすれば拘束やら監禁と言われ、いなくなれば管理責任を問われる。

[@ひまわり-z4i]

全ての扉に鍵をかけて完全に拘束してほしいと言うことか…それもそれで批判が出そうですが

[@km-iy5wx]

批判どころではなく訴えられたら負けます

[@シブヤサチコ-f6x]

拘束違反や、色々法律が絡み、最終的に施設側が敗訴して、介護や福祉の働き出もなくなり、ゾンビが街に巣食うだけになりますよ

[@nightrainy9832]

行方不明になれば、全ての窓に鍵をかけなかったからだと言われる。
何か火災があり、鍵がかかっているために逃げられなくて亡くなったら、鍵をかけたせいだと言われる。
大変な仕事だと思った。

[@松本林檎]

家族は帰って来られると困るんですよ。だから施設に預ける訳で。施設とか老人ホームって言えば聞こえはいいけど、要は昔で言うウバ捨山みたいなものだから。

[@竹内祐介-b7i]

認知症になった本人を幽閉するのでは無く安楽死制度を導入の議論を始めて欲しい。

[@サークルK-c5k]

安楽死がいいなら猿之助はなぜ問題になった？

[@koningklootzak7788]

閉じ込めるかもしくは安楽死かって、ものすごく胆略的な発想だな。悲しい奴。

[@km-iy5wx]

@@サークルK-c5k法律の問題

[@daytona675rrr]

​@@サークルK-c5k
今は認められてないから

[@たおやか-q4n]

認知症はある意味
精神を患って居る人と変わらない
のです。
夕方になれば帰宅願望が高まるから
働く人は夕方が来るのが怖いですよー
1人が帰りたいと言い出すと他の人も
用事が有るから帰りますと言い出して来る
各施設には決まった人数しか配置されていないから
その人数でなんとか凌いでる状態です
高齢者は年々歳をとり認知も進む
だけ働く人の人数は規定が有り増えない
主だった解決策も無いのが現状です
方法も手段も無い未だ手探りで介護して居る状態ですねー
ゆっくり1人1人に向き合う時間などないのが現状ですから

[@user-Chi-take]

このコロナ禍で、換気やらなんやらしなきゃいけない。そのなかで100%では難しい💦鍵かけて外に出れなくすれば、拘束になる。薬漬けにも出来ない。施設側を責めるなら最後まで自宅で見てあげなかった自分たちの行動見直して欲しい。なぜ施設に預けなきゃいけなかったのか、自宅で見ること出来なくて預けたなら責めるのは違うと思う

[@nk0826Negoto]

5回も脱走するような人の面倒を良く施設側は見てくれたと思いますよ。
先日亡くなった自分の祖父もずっと家に帰りたいと言っていました。好き好んで施設に入ってる人の方が少ないと思います。

[@りこ2-m5z]

施設のせいにするな
自分で面倒見れないから施設に預けたんだろ

[@Al-w9n]

鍵をかけて欲しかったとの意見がありますが、鍵つけたらつけたで監禁になると騒ぐ人もいるのでは？
こまめに家族が会いに行ってあげるしかないのでは？

[@koto0830]

私も介護施設で働いています。
こういうニュースがある度に施設側を責めている言葉を見るとやるせない気持ちになります。
ご家族の気持ちも分かりますが働く側だって事故が無いように一生懸命働いています。
1日でも介護施設で働いてみたらこちら側の大変さも少しは分かるはず。

[@赤鬼-u7d]

あなたは介護の仕事に向いていると思いますか？

[@noriwo711]

元施設職員です。
認知症の方とは言え、尊厳は守られるべきです。施錠して閉じ込めるというのは人権を侵害する行為ですから、余程の理由がない限りできませんし、したくありません。
夜間に起き上がった時にわかるよう人感センサーを使うなど、施錠せずに済む方法を模索し、安全性と個人の尊厳のバランスを取っていくことが大切だと思います。

[@CREWチャンネル]

元介護職の人間としてはっきり言わせてもらうと鍵を全部掛けてしまうと「監禁だー」「虐待だー」とか言われる。最悪な場合だと利用者の持病が悪化で緊急時に鍵をあける時間がかかって対応できずそのまま亡くなるなんて絶対いや…
ましてやセンサーマットやベット柵なんて拘束のグレーゾーンだったりと職員側からしたら大変なんだよ

[@百合-w5g]

私今高校で介護職員初任者研修の資格取得のため勉強しています。いろいろと勉強になります。ありがとうございます！

[@CREWチャンネル]

@@百合-w5g 役にたてたのであれば嬉しいです♪
拘束の部分は身元引受人もしくは家族に了承のサインを書いてもらうので書類面は大丈夫ですが実際目の当たりして自分で設置したりすると心苦しいところが多いです。利用者も嫌がりますからね…そんな部分もありますが頑張ってください！

[@negimaunagi7214]

​@@CREWチャンネル心中お察し
します。本当にお疲れ様です。
安全や健康のために利用者様に嫌なことを強いらなけらばならない
こと、グレーな対応をせざるを
えない時、胸が締め付けられます。
五年たった今でも「これでいいのか…？」と何度も自問自答を繰り返してしまいます。
どうかご自身の優しい心を壊されぬよう、頑張って行きましょう

[@百合-w5g]

お二人ともありがとうございます！
夏休み施設の実習があって緊張していましたがあたたかいコメントをみて頑張りたいと思いました！

[@ts-he7qw]

終わりが来ているのに生かすことに意味があるのだろうか。死にたいのに死なせてもらえない。これがみんなが望んでいる幸せなのだろうか？安楽死制度を望みます。

[@龍堕]

8年働いている現役介護福祉士です。帰宅願望のある利用者様・患者様は職員が気をつけていても窓の鍵を開けてベランダ等に出られます。夕暮れ症候群だって本当にいつポッと現れるんです。
この報道を拝見した時に思った事ですが報道の方々は現場に立って見ませんか？　ということを思いました。
長文長々と失礼致しました

[@北野晶夫-u8y]

自宅から出て徘徊するか
施設から出て徘徊するか
それだけの違いでしょ
ご自宅でも鍵かけまくる？

[@sanadayukimura217]

自宅やからこそ鍵かけるやろな。
夜間にこっそり出られたら、どうしようもない。
ただ、自宅の鍵は鍵穴とか変えない限は長年の知恵であけれる。

[@takahaya6816]

男性の次女は身勝手な要望を出してるな・・・　鍵のかかった牢屋にでも閉じ込めろってこと？

[@従五位上]

子供がいても直ぐに施設に預けられて見舞いにも碌に来ない家族は居るからね。
家族とは何かを考えさせられる。

[@user-ie7wl9uh9m]

自分も今住んでる家からいづれ母親と暮らしてた家に帰ろうとするのかな…。
長生きは神が与えた罰だと誰かが言っていた。

[@akimotopei3842]

かといって、鍵をかけたり室内から出れないようにすれば監禁だったり身体拘束と言われる。(⁠･ั⁠ω⁠･ั⁠)
これに対し、施設側に一方的な非を問われるのはどうかと思うわ。

[@ネキシウム君]

身体拘束禁止
自由にさせろ
しかし完璧に見守りしろ
金のみは積む
あとは丸投げ
そんな家族たち

[@kagosaburou1]

5回もいなくなってるにも関わらずいつまでも施設に入居させ続ける家族も大概ヤバいと思うよ。これを施設のやり方に疑問があるって言えちゃうのはちょっとあり得ない…

[@高山典久-x5e]

次女の「鍵をつけるなりして欲しかった」って…自宅で鍵付きの部屋に入れておけよ！

[@cori8888]

施設側の責任ではない
本人に了承を取らない取れないなら施設は諦めるべき
元々は家族が面倒見るのが基本だからね

[@みじゅか-s5m]

施設のせいにするのならもう介護なんて誰もしないよ
介護士だけど毎日ギリギリなんだよ。

[@SCUMBIYORI]

5回も脱走してるような父親をそれでも施設に放り込んでおいて「帰りたかったんね、ごめんね。施設がしっかり施錠していれば」って矛盾しすぎでしょ。
施設の職員の手取りからもお前の年金代も親の介護保険も抜かれてんねん。

[@優雅磯山]

認知症の方の「家に帰りたい」は前の方のコメントにあるようにただ家に帰れたら満足じゃないことが多いですね。帰りたい方を家にお連れしても「家に帰りたい」って言われます。自分が一番輝いていたあの瞬間の時に帰りたいんですよね。

[@夜埜ほしを]

なら、自分で家に引き取って鍵付きの部屋に閉じ込めればいい。
自宅でヘルパーさんやディサービスを頼んで家で見てる人はたくさんいるよ。
なんでしなかったの？施設に預けたらそれで万事安全でめでたしめでたしなの？人を責める前に、世話をしなかった自分を責めればいいのに。

[@青空-y5o]

5回も。それは施設は悪くない。施設員は大変だったろう。家族泣いてそんなこと言うなら24時間自分で見ろよ

[@poiuytrewqlkjhgfdsa8603]

施設側のせいにするのは頭おかしい

[@どんどどん-w5z]

ウチでは2階の窓からカーテンを縄状にして一階まで垂らして脱走されかけた事があってから、全室利用者の手の届かない位置に補助錠を取り付ける事になった。
言ってみれば人権侵害に近い事をやらない限りは完全に脱走を防ぐ事はできないんだよ。
最後に出てきた施設長さんはある意味偉いよ。

[@黒田駿-y6u]

施設側はやる事はしっかりやってるでしょ。
こんなに脱走されてちゃ施設の方がもたないよ。

[@byaukduffy1063]

この１番最初に出てきた男性の次女は施設の職員をナメスギ！
介護施設はただでさえたくさんの入居者さんを見なければならず、全部に目なんて行き届かない！

[@TapiTapiS]

すべての部屋に鍵をかけても解決にはならないとかと思います。
居室でドアを叩いて怪我をしたり、攻撃的になってしまうでは？
現在、介護施設で働いてますが本当に本当に職員が足りないのが現状なんです。言い訳かもしれませんが、本当なら利用者様一人一人についててあげれたらと思っています😢

[@user-st8dw2ut4h]

どうせやっすい利用料しか払ってないでしょうに良く施設や職員の方に文句言えるなあ...高級老人ホームに預けてたとかならボヤきたい気持ちも分かるけど普通の施設は人手も予算も足りないよ
だからって脱走防止に部屋に閉じ込めたり何かに繋いだりしたら人権侵害だーとか文句言うんでしょ
もしもがあって後悔するなら自分らで面倒見ればいいよ

[@トキトキ-o7p]

施設の問題じゃなくて、自宅にいても、認知症の方々は、出歩いてしまうんですよ。
認知症の方々の尊厳を守りながら、行政や地域社会と力を合わせて、認知症の方々と上手に暮らしていかなければならないんですよ。

[@utamaru3581a]

家族が認知症になったらそんな甘っちょろいこと言ってられなくなるよ。

[@sanadayukimura217]

​@@utamaru3581a
うんだから、コメ主さんは、地域や行政との協力が必要だと言ってるんだと思う。
夜中であっても関係なく出て行ってしまうし、ご近所にもご迷惑を掛ける事も多いから家族はさ、その度に頭下げて回る必要がある。
でも、地域(ご近所)の理解があれば、居なくなった時は一緒に探して下さったり、目撃したらその情報を下さったりできる。
そうやって、見守ってあげる事も大切じゃない？と言っておられるんだと思う。

[@sanadayukimura217]

ここの県は認知症キャラバンは無いのか。

[@maturi4927]

鍵はね…全てつけると拘束になるから難しいんだよね💦まさか⁈って場所から出る事もあるし。人手が足りなくても不穏な利用者様はお構いなしやし。探すのも難しい。
鍵閉めて閉じ込めるのが、楽だし手っ取り早いけどそんな事はしたくない。ただ帰りたいだけなんだから…面会にたくさんきて欲しい。あって不穏になる人も居るけど、やっぱり家族に会った瞬間の笑顔が1番良い笑顔だし、また来てね？待ってるよ！って元気になる利用者様もいるから…
難しい…人間が管理するからどうしてもミスはあるし、そんな時に限って出ていくのよね💦職員はいつも何が最善か話し合ってるのです。施設に入れっぱなしの人の方がクレームが多いくてしんどい。

[@miwakawahara7686]

消防の指導もあるので全部に鍵はかけられません。しかも全部にがっちり鍵かけたらかけたで拘束だなんだと言う方々もいます。例えばベッドの柵を横に２つするだけでも色々な手続きが必要だし面倒。
認知症の方を拘束せず毎日一生懸命対応してもわかってくださらない現状、危険だからと止めたら殴る蹴るされ引っかかれ傷つくのに認知症だからですまされ、私達が叩いてしまえばすぐさま虐待と言われる。さらに安い給料。自分が望んで入った職業ですが疲弊してきています。

[@コロンボ-l4w]

居室の鍵をかけると窓から出ようとします。一応ロックもかけられるようになっていて、風ぐらいしか通らない大きさになってはいますが、何とかして出ようとするので徘徊は結構大変。意地が悪いと怒って携帯で警察を呼んだり、大声を出したり、どついたり、カーテンを結んで自殺しようともするので、日頃どれだけ機嫌が取れるかが重要です。
施設の中の人より。

[@こぐま-t9l]

ありとあるゆる鍵を掛けて施設に閉じ込めることは家族にとっては安心。しかし、心の拘束をしてまで生かされることは本人にとっては不幸せ。

[@ストZERO6]

家族達が面倒くさがって任せたんだからこういう事も覚悟しとかなきゃだよ。

[@モジャカリ-v8c]

0:58 ガタガタ言うならお前が面倒見ろや

[@Patches1603]

認知だけど、施設脱出しタクシーで遠くまで行った利用者もいる。会話が難しい方なので（同じ言葉を繰り返し呟く）タクシー運転手とどんな会話してたのか未だ気になります

[@yamakou05]

次女さんの気持ちはわかるのですが仮に施錠を完璧にしていようと認知症患者というのは出て行ってしまうのです。自身は健常者であるという認識しかありませんから。
透析に従事する身として四肢をベッドに繋ぎ止めようと刺した針を抜く人は抜いてしまいますし。
先日の学会でも
完璧な対策というのは正直存在しないのが現状です。

[@NK-zo8bj]

「ちょっと待ってね」って声をかけるのすら注意しないといけないんだっけなぁ。拘束とか刑法違反になりかねない
色々な事に注意というか、むしろ怯えながら上から下までお世話してるんだと思うよ。ほんで給料安いんだもの、、、
施設で安全面を少しカバー出来るくらいは臨機応変にしてあげてほしいな

[@sanadayukimura217]

スピーチロックという身体拘束だからね。

[@きい-h8y]

施設に求めすぎてる。どうしても心配なら自分で面倒見れば良い。重度の認知症の人を受け入れてくれていた施設に感謝するべきだと思うよ。

[@kouseiikeya9365]

家族が施設を責めるのは間違い。
誰が面倒みても徘徊する時は徘徊する。
それが嫌なら、家族が自分で見るしかない。

[@プランク定数h]

文句あるなら自分で晩まで面倒を見ろよ。
金さえ払えば何でも許される神様とでも思ってんのか本当に。

[@すしこ-v9e]

介護職です。
ビデオをみて気になったところ。ただフロアを歩いてるところの映像を徘徊っていいうのやめて欲しい。認知症の人が歩いてたら徘徊になるんですか？？みんな何か目的があって歩いてます。他者が勝手に徘徊と言うんです。なぜ問題行動にしなければいけないのか圧倒的な人手不足で利用者の話を聞いて目的を聞く暇がありません。みんな仕事に追われています。もう少し余裕があればケアレスミスは減るはずだし、話を聞いてあげ落ち着かせる事ができるし一緒に歩くこともできるんです。とにかく人手不足。
それを解決できないのであれば介護職に理想だけを求めないで欲しい。やりたいけどやれない現状です。

[@utamaru3581a]

自分たちが家で世話するのが無理だから施設にお願いしたのに、家に帰りたかったんだとか言って泣いてるの何なの？自分だったら今までありがとうございましたと感謝するが？

[@るろうに健太郎]

昔散歩してたら施設から出たお婆さんと会ったのを覚えています。
ここはどこ？私は○○県に住んでる(遠い所)家に帰りたいって言っていたのを覚えてる。

[@なたね雨]

拘束したり鍵閉め切ったりしていいならその方が楽だよ。安心だけど、国が、規則がそうするなと言っている。
鍵閉めて欲しかったなら、自分の家で鍵閉め切って閉じ込めて、自分で見たらいい。
できるだけ、楽しく安全に過ごせるようにって、たくさんたくさんあなたたちの代わりに考えながら関わってるのにな、自分でできないくせに文句ばかり言うなって叫びたくなりながら、毎日笑顔で一緒にお散歩してる。

[@mel_okomel]

閉じ込めておきたいなら精神科病院みたいなところに入れるしかないやん。風に当たりたいですとか外が見たいですとか要望を全部無視する施設に入れれば脱走はしなかったんじゃないか？親族の方が言ってるのはそういうことだと感じた。

[@Kyousuke-Asakura]

安易に精神科とおっしゃるが、精神科で身体拘束する場合も、きちんとした手続きがあるのに、精神科なら身体拘束できると言う偏見は、失くすべき。 😌💧

[@伊藤誠-y4x]

現役の介護士です。
施設が悪いんですか？
職員が悪いんですか？
悪いのは国でしょ。

[@ありこり]

利用者1人につきスタッフ1人の配置にすればなくなるかもね！
絶対そんなことありえないことだけど。
全部に鍵かけるとか…
最近自分達のことしか考えてない家族多すぎて困る
介護士も頑張ってる
だけど、体も一つ目は二つしかない
色々試行錯誤繰り返してやるけど、ふとした瞬間居なくなるのが利用者
私達もくやしい
何で何でって
そんな思いを分かって欲しい

[@のりまき-d9v]

こういうのあるあるだと思いますが、たとえ家に帰っても帰宅欲求が消えない。
認知症の利用者は安心する場所を求めてるんだけど、現世にはもう安心する母親の腕や父親の背中、温もりのある家族はもうこの世にいないのよ。ごめんね。

[@まる-e9p8b]

それなら、施設に預けなくて24時間365日自分で介護したらいいと思う。

[@inastream2217]

介護施設にも限界がある事、日々のお父様の状況を共有して、徘徊が収まらない対応していても他の利用者様との共同生活の場ではどうしても限界点があるとしつこいくらいに伝えておく必要がありましたね。
過度な施錠は身体拘束になり出来ない、じゃあ薬をコントロールしますか？など、介護施設の現状を知ってもらうようにしないとトラブルの元です。

[@chochomaru_maru]

認知症は動けるタイプの脳死みたいなもんなので
安楽死させる方向に進んだほうが幸せな人も多いんじゃなかろうか

[@xxmxxaxxful]

死のありかたを、今一度
考える必要がある！
死ぬ権利を認めるべきだろう。